С какого Стиля Плавания начинается Обучение Плаванию

С какого Стиля Плавания начинается Обучение?

Ответ на ВОПРОС пользователя maxim1268 от 02.08.2007 г.

"С Кроля или с Брасса начинается Обучение Плаванию?":

ВОПРОС: «Прочитал на сайте Мэвис-1:

Наш курс рассчитан на 12 занятий, за которые вы гарантированно научитесь плавать самым простым в освоении стилем плавания: Брасс. За сколько занятий Вы научите меня плавать Брассом и правда ли что Брасс - это "самый простой в освоении стиль плавания" ??»

Наш ответ на вопрос: «Освоение техники происходит с брасса?»

  • предложение услуг по обучению  плаванию Тренерами  Мэвис-1

    ОТВЕТ: Это, конечно, просто банальная реклама-замануха, нацеленная на понятный контингент граждан.

    обучение  плаванию Тренерами  Мэвис-1 с брасса

    Ну что тут можно сказать? - Понимаем-с.. - Бизнессс ;-)

    Если коротко, то брасс не самый простой в освоении и начинать учить надо с кроля, а не с брасса, и плавать брассом, по-хорошему, в принципе не учат, а учат "вообще", т.е. всеми стилями - причём, делают это, строго, в научно обоснованной последовательности, а именно: сначала идёт кроль на груди и кроль на спине, потом дельфин (баттерфляй), и самым последним - брасс, как это и предусмотрено Методикой Обучения, по которой Тренеров учат работать в профильных ВУЗах в течении 5-ти лет.

    * А по придуманной Воробьёвым "мифической методике" ("мифической" - потому, что, по факту, её просто нет, т.к. её пока ещё никто не видел в текстовом и/или каком-либо ином варианте - про неё пока все "только слышали рассказы её автора в стиле: АХ, КАК ЭТО ЗДОРОВО, ТО ЧТО Я ПРИДУМАЛ!") - где по ней обучают работать? И за какое время?

    - И после только одного этого вопроса ("где по ней обучают работать? И за какое время?"), в принципе, уже можно было бы больше ничего не говорить ;-)

    Поэтому, плавать брассом за 12 занятий мы Вас, уважаемый maxim1268, не научим, даже при всём нашем желании, т.к. это физически невозможно...

    Этого Вам даже никто (из честных, совестливых специалистов) никогда не станет обещать, т.к. заниматься подобными "разводками" и откровенной халтурой, ради получения "лёгких денег" (easy money) с непонимающих реалий клиентов-глупышей - это, уж извините, просто СТЫДНО для приличного человека.

    * А вот за какое время Вас научить вполне реально - читайте на странице Сроки Обучения Плаванию - Ответ на вопрос неплавающего Взрослого: "Как быстро Вы меня научите?"

    Заметьте, что речь мы тут ведём именно про "плавать", а не про "хоть как-то держаться на воде, как-то имитируя брассовые движения", что, конечно, теоретически, можно реализовать на практике, если только плюнуть на вытекающие из этого дальнейшие проблемы с обучением вообще и освоением других стилей в частности.

    Но мы на это плевать не хотим, а потому и заниматься реализацией этого, столь дикого для любого Настоящего Тренера, проекта, уж извините, тоже не станем.

    А если Вам про всё это надо знать подробнее ("откуда ноги растут" у всей этой мэвисовской заманухи), то тогда читайте МНОГА_БУКФ ниже.

    Тут ведь вот что интересно: как мы видим, в Мэвис-1 не только не понимают разницы между "Боязнью Воды" и "Водобоязнью" (подробнее см. на стр. "лже Тренеры ли ребята из Мэвис-1?"), но так же, судя по обещанию "Научим плавать с нуля за 12 занятий", в Мэвис-1, похоже, не понимают и разницы между понятиями "Умение Плавать" и "Умение Держаться на Воде".

    Хотя, скорее всего, что в Мэвис-1 всё прекрасно понимают, и просто намеренно вводят людей в заблуждение с корыстными целями, т.к. разницу между понятиями "Умение Плавать" и "Умение Держаться на Воде" знает не только любой мало-мальски грамотный Тренер, но и даже любой студент профильного Физкультурного ВУЗа, обучающийся на кафедре "Плавание"...

    Так же, любой Тренер, безусловно, прекрасно понимает, что "Научить Плавать" (т.е. Научить проплывать без остановки 1 км. и более) взрослого человека "с нуля" за 12 занятий - это просто не реально, т.к. максимум, чему Тренер может научить обучаемого "с нуля" взрослого за 12 занятий - так это только лишь кое-как "Держаться на Воде" (т.е. проплывать без остановки 25 - 50 метров) - и не более того!

    И, как теперь уже выясняется (это недавно добавили!), если поглубже покопаться на понятном сайте - речь-то в рекламе, оказывается, ведётся именно об этом, т.е. о проплывании 25-ти метров (т.е. совсем не про "Умение Плавать", а про "Умение Держаться на Воде"):

    самостоятельное проплывание 25 метров

    * Что именно подразумевается авторами рекламы под "УВЕРЕННЫМ проплыванием 25-ти метров" - мы, естественно, не знаем, так этого "УВЕРЕННОГО проплывания 25-ти метров" мы не видели, т.к. никакого видео, демонстрирующего всем это самое "УВЕРЕННОЕ проплывание брассом 25-ти метров после 12-ти занятий", авторы рекламы почему-то не предоставили (как говорится: "видимо, это просто у них все видео камеры разом сломались и на youtube их забанили").

    По правде сказать, всё это (хоть какое-то проплывание 25-ти метров после 12-и занятий) возможно только в том случае, если вместо того, чтобы посвятить большое количество первых занятий таким архиважным вещам как "Правильное дыхание", "Правильное положение тела в воде" и т.п. ... -

    (про такие архиважные начальные вещи, как, например, упражнения "стрелочка", "стрелочка с гребком", "с гребком и с работой ногами", которые, по-хорошему, надо сначала отшлифовать, по возможности, до идеала, прежде чем учить человека проплывать какие-либо дистанции, т.к. всё "правильное плавание" именно на всём этом и базируется, складываясь из суммы простых элементов, которые осваиваются отдельно, а во время самого плавания - просто циклично повторяются. * Про "стрелочки" советуем посмотреть видео фильм «Mickey Wender - Мастер-класс» на странице Базовые упражнения при Начальном Обучении),

    - ... и т.п. жизненно необходимым (для приличного итогового результата в виде правильной техники) предварительным темам, он почти сразу начнёт учить обучаемого что-то там быстрее проплывать (т.е. будет работать в формате "Галопом по Европам"), совершенно не парясь о том, что тот, потом, ТАК ОБУЧЕННЫЙ, будет криво плавать в дальнейшем.

    * Хотя, конечно, надо заметить то, что во всей этой "халтуре" есть определённый "коммерческий смысл", который построен на том расчёте, что потом все эти проблемы, изначально намеренно заложенные тобой на начальном этапе, обучаемый, с большой долей вероятности, будет решать у тебя же, оплачивая тебе тренировки, в чём ты, безусловно, заинтересован ;-)

    А если по-хорошему, то изначальная выработка и закрепление базовых правильных плавательных навыков, безусловно, требуют достаточно длительной и упорной совместной работы (и Преподавателя, и Ученика) именно на начальном этапе, т.е. ещё до какого-либо "проплывания неких дистанций".

    И именно в этом заключается здравый смысл и единственный разумный путь, если, конечно, не ставить во главу угла принцип:

    "Главное - это чтобы он как можно быстрее 25 метров проплыл, а уж КАК ИМЕННО проплыл - это уже не столь важно, т.к. клиенты всё равно во всём этом ничего не понимают, им ведь более понятна логика "«Быстро учат» = «Хорошо учат»", поэтому, по такой рекламе к нам много клиентов придёт - все ведь хотят научиться быстрей и дешевле".

    Так что, кто их там, в Мэвисе, знает - может быть, они и действительно не понимают этой разницы - между понятием "умение держаться на воде" (т.е. проплывание 25-50 метров) и понятием "умение плавать" (т.е. проплывание километра и больше) - ведь "Водобоязнь"-то они с "Боязнью Воды" почему-то, как ни странно, путают, да и то, что в слове «тренер», множественного числа данного падежа, надо на конце писать букву «Ы», а не «А» - тоже явно им не ведомо:

  • Как правильно писать - «тренерЫ» или «тренерА»?
  • - но скорее всего, это, всё-таки, просто "хитрый коммерческий расчёт" (проистекающий из идеи "Главное - это заманить клиента" и "Чем дольше учишь - тем больше денег суммарно получишь"), который правильнее (юридически грамотнее) было бы называть словом "Недобросовестная реклама", чем обсуждаемые товарищи явно грешат, т.к. постоянно бездоказательно употребляют превосходные степени в описании предлагаемого ими товара - например: "лучшие тренеры", "ведущий клуб", "мы единственные", "Клуб №1 в Европе и России", "Европейский лидер в обучении плаванию взрослых в Москве", "эксклюзивная методика", "уникальная методика", "самая эффективная спортивная школа" и т.п., - что, кстати, прямо запрещает ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН "О РЕКЛАМЕ" от 13.03.2006 N38-ФЗ (принят ГД ФС РФ 22.02.2006, действующая редакция от 31.12.2014), и именно поэтому ни одного из подобных выражений Вы никогда не увидите в чьей-либо рекламе на улице, по телевизору, или на том же Яндекс.Директ, или Яндекс.Маркет, например.
  • Но на своём собственном сайте, конечно, можно писать "всё, что хочешь" - хоть супер-пуперским Межгалактическим Центром назовись ;-)
  • Так же, с точки зрения ЗАКОНа "О РЕКЛАМЕ", к Недобросовестной Рекламе, безусловно, относятся и заявления такого плана: "Псевдоспециалисты с дипломами тренеров забывают о психологических аспектах и, поэтому, уже через 3-4 занятия не знают «Как же дальше учить?», а мы, как реальные специалисты, в отличии от всяких там псевдоспециалистов, о психологических аспектах не забываем и, имея единственно верную эксклюзивную научно обоснованную Методику (что есть ложь, как раз-таки и обсуждаемая на данной странице), разумеется, знаем как надо дальше учить".
  • Конечно, никому из коллег, и нам, в том числе, и в голову не придёт обращаться в суд по этому поводу. К этому явлению в нашем тренерском сообществе все относятся "философически": "Собака лает - ветер носит" (С)
  • - но говоря про их мифическую "чудо-методику", конечно, нельзя не сказать и о том, из какого именно источника (кроме рассказов О.Генри) всё это их враньё про "патентованную чудо-методику" проистекает ;-)
  • * По поводу перевода после 12 первых занятий сразу в глубокий бассейн - тоже хотелось бы заметить, что и тут, похоже, тоже не обошлось без лукавства: просто мелкие бассейны, где, по-хорошему, только и можно проводить занятия с людьми совсем не умеющими или плохо умеющими плавать, всегда в очень большом дефиците и крайне плотно заняты, и, потому, между Тренерами за "мелкое место", особенно когда "мелкое место" в большом дефиците (а в Лужниках "мелкое место" очень в большом дефиците!) идёт самая настоящая "битва".

  • * Да и стоимость аренды "мелкого места" очень часто намного выше стоимости аренды такого же по площади места для занятий в глубоком бассейне.
  • Как именно обстоят дела с этим вопросом в Лужниках - мы не знаем, не интересовались, но особо любопытным не составит труда позвонить в бассейн Лужники по тел. (495) 780-08-08 и поинтересоваться у них возможностью и стоимостью аренды мелкого бассейна и сравнить его со стоимостью аренды глубокого. - Надо полагать, что шансов арендовать в Лужниках мелкий бассейн просто нет никаких...

    - вот почему мы подозреваем, что именно поэтому, минимально адаптированных в мелком бассейне людей, уже через 12 занятий сразу переводят в глубокий бассейн, а маловразумительную "сказочку для папуасов" про то, что это, якобы, делается специально, с какими-то там, якобы, благими целями, и в чём, якобы, есть некий здравый смысл (с точки зрения качественного обучения) - явно сочинили на ходу, в расчёте на то, что "папуасы" просто не в курсе тренерских реалий ;-)

    Опять же, особо любопытные могут специально поинтересоваться этим моментом и задать этот простой вопрос любому Тренеру в любом бассейне: "А Вы бы стали переводить на глубину неумеющего толком плавать человека, после первых 12-ти занятий, если у Вас есть возможность продолжать заниматься с ним на мелком месте?"

    - Ну где Вы найдёте такого чудака-Тренера, который в ответ на этот вопрос скажет Вам: "ДА, конечно, переведу на глубину"? ;-)

    - Тут даже людям без тренерских мозгов понятно, что на мелком месте новичок чувствует себя намного более уверенно и комфортно, чем на глубине, т.к. дно у него всегда под ногами, и, соответственно, он психологически не напрягается от его отсутствия, не "зажимается", а полностью концентрируется на освоении базовых плавательных навыков, что особенно актуально при занятиях по начальному обучению взрослых, многие из которых имеют стойкую боязнь глубины на уровне фобии.

    Надо ли добавлять, что мышечная и психологическая расслабленность обучаемого не менее важна и для обучающего, желающего, чтобы обучаемый всё по-максимуму спокойно освоил? - а ведь первые шаги на начальном этапе, вне всякого сомнения, это момент наиважнейший!

    Надо ли говорить о том, что на мелком месте неумеющие плавать люди, неизбежно, намного быстрее и намного более качественно обучаются?

    Кстати, заметьте как по-хитровански предупреждают, чтобы, с таким "гарантированным умением плавать", полученным за 12 занятий, люди не совались в природные водоёмы: дескать, Ваша "нервная система может блокировать знания полученные на первом этапе обучения".

    - т.е.: Учили-то Вас хорошо, на пять с плюсом и с гарантией результата, а вот если Вы после этого всё равно не плывёте, то это претензии уже не совсем к Тренерам Мэвис - они-то своё дело сделали и "гарантированно научили Вас плавать", - и поэтому тут все претензии могут быть только исключительно к Вашей нервной системе! - а с неё, как Вы сами понимаете, особо-то и не спросишь ;-)

    Нет, молодцы, конечно, что хоть предупреждают об этом, а то ведь ещё перетонут к чертям собачьим "гарантированно наученные плавать за 12 занятий" в природных водоёмах - греха ведь потом не оберёшься! - Прокурор-то ведь вряд ли поверит в сказку о том, что это "нервная система заблокировала знания" у утопленника ;-)

    Но в целом, месседж, надо полагать, всем понятен: "Оплатите нам, плиз, ещё блок занятий в бассейне - будем совершенствовать Ваши навыки дальше.." - а там и третий, и четвёртый блок занятий оплатите.. - а там, глядишь, так и "залипнете", и так и будете к ним годами ходить, само-внушая себе: "Тут-то вот хоть чему-то научили, а в других-то местах - вообще ещё не понятно, что будет..."

    - Одним словом, Молодцы! - вполне здравый коммерческий расчёт у Тренеров Мэвис-1! - дураков-то у нас в стране явно больше чем умных и поэтому, если хочешь добиться коммерческого успеха, то ориентировать своё коммерческое предложение надо именно на них.. - им ведь и в голову не придёт подвергать сомнению ту информацию, что написана в рекламных заманухах...

    Кстати, о том, как они там занимаются дальше в "продвинутых" группах, можно получить некоторое представление, прочитав рассказы очевидцев об обучении в Мэвис-1... - это ведь только на своём Форуме у них такие шикарные пиар-отзывы - т.к. сами небось их писали ;-)

    Не будем скрывать, что читая на форуме Мэвис-1 эти, якобы написанные "благодарными клиентами", перлы типа: "Тренеры на самом деле от бога!", "Поверьте, все наши тренеры - настоящие мастера спорта! Это ясно по их внешнему виду!", "На первые занятия приходил сам господин Воробьев!", и т.п. - мы повеселились от души :-)

    Обучение Плаванию в мэвис-1

    Обучение Плаванию тренерами мэвис-1

    Групповое Обучение Плаванию тренерами мэвис-1

    а вот на Форуме plavanie.КОМ, как мы видим, отзывы людей явно не заинтересованных в том, чтобы как-то пиарить или, наоборот, - намеренно дискредитировать Мэвис-1, что-то уже явно не столь вдохновляющие ;-)

    - но всё же, отзывы людей в интернете (хотя у нас и есть очень большое подозрение, что все эти "отзывы" владельцы сайта сами про себя писали от лица граждан!) - они и есть "отзывы людей в интернете" - не больше и не меньше, но вот что написано на самом сайте, уже за подписью самого руководителя Мэвис-1 Воробьёва:

    скромность  тренеров по плаванию из  мэвис-1

    Да уж.. - от скромности Тренеры Мэвис-1 точно не умрут.. - странно, что они ещё не написали, что они №1 во всём мире - видимо, это просто потому, что Воробьёв в Америку и в Австралию пока ещё в тур.поездку с друзьями не съездил ;-)

    Ну да ладно, не будем дальше ехидничать на эту тему... - а вообще всё здорово, главное, что всё теперь наконец разъяснилось и все определились.

    - Главное, что теперь мы знаем, что, по версии Мэвис-1, те, у кого брасс это "самый лёгкий в освоении стиль плавания" - они "№1 по Европе и России", а вот все те Тренеры, у кого брасс, наоборот, это "самый сложный в освоении стиль плавания", кто начинает обучать неумеющих плавать с Кроля, в соответствии с Научно обоснованной Методикой Обучения, поддерживаемой Всероссийской Федерацией Плавания - все они (так, видимо, следует понимать) - это просто "лохи", "лузеры" и "отстой", "псевдоспециалисты с дипломами тренеров", к тому же "забывающие о психологических аспектах и, поэтому, уже через 3-4 занятия не знающие «Как же дальше учить?»"

    скриншот с сайта  тренеров по плаванию из  мэвис-1 про псевдоспециалистов

    Ну что тут скажешь? - а ничего!

    - Сейчас каждый имеет право озвучивать свою персональную точку зрения на своём собственном сайте!

    P.S.

    А вообще, конечно, это просто фантастика, что эти люди ещё, и ко всему прочему, позволяют себе кидаться в адрес коллег такими словами как "Псевдоспециалисты с дипломами тренеров" и, при этом, ещё и говорить про то, что это, якобы, кто-то там другой не учитывает психологический аспект, при том, что это именно они после первых 12-ти занятий переводят на глубину людей, ещё, практически, не способных даже толком держаться на воде!

    Тут уж, как говорится в народной поговорке: "Уж чья бы корова мычала, а твоя бы молчала" (С).

  • P.S. от 2013 г.
  • Последний вариант этого исторического пассажа про "псевдоспециалистов с дипломами" после редизайна понятного сайта:
  • скромность  тренеров  из  мэвис-1

Продолжаем отвечать дальше на заданные Вами вопросы:

  • Извините за уход в сторону от основной темы! - Продолжаем отвечать Вам дальше на заданные Вами вопросы:
  • * Подробнее о том, чем отличается "Умение Плавать" от "Умения Держаться на Воде" - см. Ответ на Вопрос на стр. "За сколько занятий я научусь плавать?"
  • По вопросу обещаний «Гарантированно научим плавать за столько-то занятий» мы тоже вполне определённо высказались на той же странице - вот Вам цитата оттуда:
  • Как Вы понимаете, Тренеру невозможно заранее предугадать динамику процесса обучения Вас умению плавать, т.к. динамика этого процесса во многом зависит именно от Ваших индивидуальных особенностей, и поэтому, заранее обещать Вам определённый результат через определённое количество занятий - это, мягко говоря, намеренно вводить Вас в заблуждение, и, именно поэтому, ни один нормальный Преподаватель, если только он в здравом уме и не аферист, никогда не скажет Вам: "Я гарантированно научу Вас плавать за столько-то занятий".
  • ... в Интернете достаточно шарлатанских объявлений типа: "Гарантированно научим плавать «с нуля» за столько-то занятий", и называются конкретные цифры - 5, 10, 12 занятий. Если Вам такой подход к делу более симпатичен, то Вам, наверное, есть смысл обратиться к авторам подобных объявлений.
  • Так же, на той же странице Вы можете прочитать ответ на вопрос «За сколько занятий я научусь плавать?», который в полной мере относится и к Вашему вопросу «За сколько занятий Вы научите меня плавать стилем Брасс?».
  • Отвечая на вторую часть Вашего вопроса «Правда ли, что Брасс - это самый простой в освоении стиль плавания?», мы хотим сказать, что абсолютно не согласны с этим утверждением Мэвис-1, что якобы «Брасс - самый простой в освоении и, поэтому, начинать обучение надо с него, т.к. мы единодушно считаем, что Брасс - это технически самый сложный способ, самый сложный в освоении, и начинать обучение с Брасса вовсе не нужно.
  • Мы единодушно считаем, что начальное обучение Тренеру надо производить, если конечно он хочет научить человека хорошо плавать всеми стилями / способами в кратчайшие сроки, только по стандартной (классической) тренерской методике, которая достаточно подробно показана в Фильме ВФП про начальное Обучение Детей: с начала обучаемыми осваивается Кроль на груди и Кроль на спине, т.к. именно эти стили являются самыми простыми для освоения (а вовсе не Брасс!). Потом обучаемым даются элементы дельфина, и уж только потом, в самом конце, когда Кроль на груди и Кроль на спине достаточно освоены обучаемыми и необходимые начальные навыки достаточно прочно закреплёны... - вот только тогда обучаемому можно давать Брасс.
  • Таково наше мнение. И, честно говоря, никто из нас не знает никого из коллег (за исключением обсуждаемого тут "новатора" Воробьёва), кто имел бы иную точку зрения по данному вопросу.
  • Цитата из Эд Мозес / Ed Moses: «Брасс - технически сложный стиль плавания. Самый сложный»

    обучение плаванию   Брассом

    - и это мнение, озвученное Эд Мозес / Ed Moses, разделяют все вменяемые Профессиональные Преподаватели во всём мире, т.к. то, что Брасс - это технически самый сложный способ и САМЫЙ СЛОЖНЫЙ ДЛЯ ОСВОЕНИЯ - это, для любого вменяемого Тренера, просто такая же объективная реальность, как и то, что небо синее, Солнце круглое, а вода мокрая ;-)

    - И именно поэтому, к изучению брасса приступают В САМУЮ ПОСЛЕДНЮЮ ОЧЕРЕДЬ, т.е. ТОЛЬКО ПОСЛЕ ТОГО, как Кроль на Груди и на Спине (+ основы дельфина / баттерфляй) освоены в достаточной мере - когда все основные навыки, глобально, давно выработаны и закреплены...

    * По-хорошему, брасс начинают изучать не раньше(!) третьего года обучения (при обучении детей).

P.S. от 17.01.2013г.: Мнение коллег из Школы "ТЕМП"

  • Сегодня, попав на сайт Школы "ТЕМП", созданный профессиональными Преподавателями, Мастерами Спорта (например, такими как: Гуляев П.Б., Павлек Е.Я., Рябцев С.С., Заводников А.И. и другими), обратили внимание на то, что обсуждаемый на этой странице вопрос не остался незамеченным коллегами.
  • Вот что написано на их сайте по данному поводу (хотя сами спорящие стороны в тексте дипломатично не упомянуты, всем, разумеется, понятно о чём и о ком идёт речь):
  • мнение тренеров школы плавания темп
  • мнение тренеров школы плавания темп по поводу методик
  • мнение тренеров школы плавания темп по поводу сроков обучения
  • И 99,9% коллег скажут Вам тоже самое:
  • мнение тренера про уникальные методики
  • И это объективная реальность!

C какими ещё материалами по данному вопросу стоит ознакомиться

  • Ознакомиться с мнением Американских Профессиональных Тренеров по этому вопросу, Вы можете, например, посмотрев ВИДЕО: «Ed Moses Breaststroke Training» на странице Техника Брасса

    Там же Вы можете посмотреть ту часть Мастер класса с Александром Постовым, которая касается Брасса. Обязательно посмотрите Видео: Фильм «Плавание - Первые Уроки» про Обучение Детей, который снят при поддержке ВФП, т.к. там, в самом начале, перечисляются все стили - причём, перечисляются они там именно в озвученном нами выше порядке - а именно: Кроль на груди, Кроль на спине, Баттерфляй, Брасс, - и, поверьте, - этот порядок последовательности изучения обучаемыми различных способов совсем не случаен!

    Посмотрев этот Видео-Фильм, Вы поймёте как именно учат детей плавать, а взрослых (в формате "как положено"), в основном, учат точно так же, с той лишь разницей, что взрослые учатся намного быстрее детей... - ну и + конечно есть ещё ряд не особо принципиальных различий между обучением взрослых и детей, но сейчас мы не будем на этом останавливаться, т.к. сейчас важно другое, сейчас важно объяснить то, что последовательность освоения азов (т.е. первичных плавательных навыков) обучаемыми (на уровне "с нуля" или близко к тому) никак не меняется в зависимости от возраста обучаемого!

    Обучение плаванию Кролем

    Так же, на странице Видео: Обучение Взрослых «с нуля», Вы можете посмотреть 11 Видео по Обучению Взрослых «с нуля», снятых Total Immersion Inc. USA, где на Видео № 1 «Swimming Should be like "Child's Play"» (в самом конце) отчётливо видно, что после освоения обучаемым выдохов в воду, "поплавков", "стрелочек", "звёздочек" и т.п., первые в жизни гребки делаются именно стилем плавания Кроль. На Видео № 6 «Butterfly and Breaststroke Made Easy» отчётливо видно, что Баттерфляй и Брасс осваивают уже достаточно уверенно держащиеся на воде люди.

    Похоже, что Тренеры из Total Immersion Inc. USA, так же как и все наши Тренеры и Преподаватели школы "Темп", начинают учить именно с Кроля, а не с Брасса, как это делают в Мэвис-1 ;-)

    Разумеется, Обучение Взрослых, так же как и Обучение Детей, изначально начинается с "пузырей", "поплавков", "звёздочек" и "стрелочек"... - см. Видео: Базовые Упражнения, где Вы не только найдёте ссылку на уже не раз упоминаемый тут Видео Фильм ВФП, но и посмотрите там отличное Видео: «Mickey Wender - Мастер-Класс». В этом Видео Фильме просто отлично (детально) показаны некоторые базовые упражнения в воде при начальных занятиях, а именно - "стрелочки".

    Кстати, на той же странице Вы найдёте и Видео Мастера спорта, Тренера школы "Темп" Евгения Павлек, в котором он говорит о самых первых шагах в занятиях с взрослыми. Разумеется, он тоже считает, что самый первый осваиваемый способ - это именно Кроль.

Про научную обоснованность Воробьёвской идеи

  • Кстати, из написанного на сайте Мэвис-1 следует, что идея "Начинать учиться плавать с Брасса" - это есть, якобы, "Научно Обоснованная Методика",
  • Научно Обоснованная Методика обучения  плаванию Тренерами  Мэвис-1
  • что, мягко говоря, НЕПРАВДА - нам очень хотелось бы их спросить: ГДЕ, КЕМ и КОГДА была эта Методика Научно Обоснованна??? И почему об этом до сих пор ничего не знает широкая тренерская общественность? Может быть засекретили специально эту информацию, чтобы враги ничего не узнали о том, что у нас втихаря Научно Обосновываются такие чудо-методики? ;-)
  • А если "кроме шуток", то по нашему мнению, в компетенции Тренера, заявляющего: "Брасс - это самый простой в освоении стиль и начинать учиться плавать надо с него", мягко говоря, есть серьёзный повод усомниться...
  • Кстати, на сайте Свиммер.ру тренеры Мэвис-1 про себя пишут: "опытные квалифицированные тренеры", а потом выясняется, что из этих трех тренеров (Воробьёв, Овечко, Дашкевич), настоящий Тренер (с Дипломом) - только один Воробьёв. У Овечко лишь украинский Диплом "Врач-Педиатр", а Дашкевич - студент. А называются они (Овечко, Дашкевич) Тренерами лишь на том основании, что они - цитируем сайт Мэвис-1: "Прошли стажировку у Воробьёва и работают под его контролем и по его методике" (смысл которой, как мы уже объяснили это выше, по сути, лженаучен) - "Начинать учить плавать Взрослых «с нуля» надо с Брасса.

    обучение плаванию - упражнение звёздочка

    Конечно же, нам не сложно догадаться, откуда тут проистекает всё это "новаторство" Воробьёва и чем мотивированы циничные публичные враки про, якобы, имевшую место "научную обоснованность" этой, с позволения сказать, методики, высосанной Тренером Воробьёвым из пальца, в лучших традициях сталинского чудо-селекционера Трофима Денисовича Лысенко, и почему всё это приправлено нереальным обещанием «научить плавать людей "с нуля" за 12 занятий» - дело тут в том, что это банальная недобросовестная коммерческая реклама-замануха, рассчитанная на то, чтобы "развести лохов" и заманить их к себе на занятия. - Каждому, мало-мальски грамотному специалисту в нашей области, понятно, что начинать учить человека с Брасса есть только один резон - коммерческий, т.к. в этом случае легче всего добиться видимого эффекта-результата, чтобы человек хоть как-то держался на плаву и не тонул, что и даёт обучаещему формальные основания говорить: "Ну вот видите, Вы же держитесь на воде и как-то плывёте, не тонете - значит мы, взятые с Вас деньги, честно отработали"...

Практический совет задающему вопрос пользователю

  • Надо полагать, что услышав два взаимоисключающих тренерских мнения, Вы не совсем понимаете кому верить, и поэтому, видимо, так и не понимаете "с какого способа надо начинать учиться", - и поэтому, для того, чтобы у Вас рассеялись всяческие сомнения, мы советуем Вам задать этот Ваш вопрос на каком-нибудь специализированном Форуме - например: на swimming.РУ, где, мы не сомневаемся, Вы получите немало авторитетных ответов на Ваш вопрос, большинство которых, полагаем, совпадут с нашей точкой зрения, а не с точкой зрения Мэвис-1.
  • Если Вы владеете английским, то Вы так же можете так же адресовать этот Ваш вопрос на англоязычный Форум Total Immersion, а если нет, то задайте его на Форуме русскоязычного сайта Total Immersion.
  • - А лучше просто зайдите в любой ДЮСШ или СДЮШОР и спросите там у любого Преподавателя, разделяет ли он с коллегами идею Мэвис-1 "Учить плавать надо начинать с Брасса", и какие последствия будут, если так делать.
  • Не сомневаемся, что в любом ДЮСШ или СДЮШОР, коллеги дадут Вам дадут один и тот же ответ, т.к. Высоко Квалифицированные и Активно Практикующие Преподаватели ДЮСШ / СДЮШОР самой системой поставлены в такие условия, что они обязаны в кратчайшие сроки научить своих учеников Правильной Технике Плавания всеми стилями. Эта задача и определяет наиболее оптимальную Методику, ведущую кратчайшим путём к достижению поставленной цели, и предаваться бесплодным фантазиям им некогда, и ставить глупые эксперименты тоже нет никакой нужды, тем более, что все они уже давно сделаны.

P.S. от 2012г. к теме «Это научно-обоснованная методика»

  • Сегодня мы обнаружили, что на сайте Мэвис-1 не только сделали редизайн, но и добавили некое туманное разъяснение по обсуждаемой в данной статье теме, а именно про то, откуда взялось утверждение о том, что «Начинать учить с брасса - это научно-обоснованная методика».
  • Это разъяснение мы находим на странице с информацией о руководителе клуба Воробьёве:
  • P.S. к теме «Обучать с брасса - это научно-обоснованная  методика»
  • Мы полагаем, что статьи на нашем сайте читают, отнюдь, не глупые люди и поэтому мы не будем сейчас уходить в дебри и разъяснять случайно забредшим сюда "папуасам" то, какая именно пропасть лежит между понятиями "Идея Васи Пупкина о том, как следует учить людей плавать" и "Научно-обоснованная Методика от Васи Пупкина", а просто ещё раз обратим Ваше внимание на два, как нам кажется, основных момента во всей этой истории:
  • 1. Писал или не писал про эту свою "методику" в своей дипломной работе в 80-х годах прошлого столетия студент Воробьёв, а так же - кем эта работа курировалась и куда она номинировалась (и с каким результатом в итоге!) - этого доподлинно не знает никто, кроме самого Воробьёва, рассказывающего нам сейчас обо всём этом на своём собственном сайте. Но факт остаётся фактом - эта "Секретная Методика Воробьёва" пока нигде не опубликована и, поэтому, сказать что-либо конкретное по сути содержащихся в ней тезисов, просто физически не представляется возможным.
  • 2. Результатов применения этой Методики на практике, тренерское сообщество тоже пока не видело, и потому, всё, что можно сказать по этому поводу, сохраняя объективность, находится на этой странице чуть ниже, а именно в рамке "maxim1268 перепроверил мнение наших Тренеров".
  • * Кстати, на других страницах сайта Мэвис-1 тоже есть кое-какая любопытная информация из всё той же серии "Про научно обоснованную методику" - например:

    методика тренеров по плаванию из  мэвис-1 применялась в других странах

    * Под "применялась и практиковалась в таких странах как ...", видимо, подразумеваются туристические поездки Воробьёва с своими друзьями в другие страны в рамках коммерческого предложения, висевшего (а может и по сей день висящего) на сайте Мэвис-1: "Кто хочет съездить вместе с Воробьёвым в тур.поездку в страну ***** , отдохнуть там, а заодно и поплавать на открытой воде - записывайтесь на поездку стоимостью ______, подавая заявку на сайте"

    А вот ещё один любопытный текст:

    обучение других тренеров  тренерами по плаванию из  мэвис-1

    А вот это вообще непонятное заявление "О подготовке в течении полутора лет тренерско-преподавательского персонала по методике Воробьёва, для получения права тренировать в Питере", вызывающее целый ряд вопросов:

    1. Разве для того, чтобы "получить право" / "заслужить право" учить плавать людей в Питере, хоть какому-то квалифицированному Преподавателю в РФ надо делать какие-то специальные "телодвижения" типа: "Специально в течении полутора лет..."?

    2. Из текста не понятно - это питерские Преподаватели приезжали на 1.5 года в Москву осваивать Воробьёвскую чудо-методику, или 1.5 года в Мэвисе обучали каких-то московских Преподавателей в для их последующей отправки в Питерские бассейны?

    3. Почему ни это, ни какие-либо другие предложения Мэвис-1 к другим Тренерам (или к не Тренерам, а просто к каким-то "людям с улицы") "Освоить на семинарах Воробьёвскую чудо-методику" никогда никак не анонсировались и сейчас не анонсируются на сайте Мэвис-1?

    4. Как и по какому конкретно принципу на эти семинары в Мэвис отбираются другие Тренеры (или даже не Тренеры, а просто любые "люди с улицы" умеющие плавать, например, на уровне врача-педиатра Овечко)?

    5. Какова стоимость подобных семинаров и выдаётся ли по итогам обучения хоть какой-то Сертификат, подтверждающий получение какой-либо квалификации?

    - Одним словом, Мэвис - это крайне загадочная контора! - и чем дольше она существует, тем больше возникает различных вопросов ;-)

P.S. от 03.01.2013г.: "К вопросу о загадочности"

  • Сегодня обноружили в платных объявлениях на Яндекс-Директ рекламу Мэвис:
  • Реклама школы плавания для взрослых на Яндекс-Директ
  • Как Вы видите, "Методика Воробьёва" сменила свой статус с "научно-обоснованной" на "патентованную", хотя на сайте никакой информации про то, что она действительно запатентована мы не обнаружили, хотя, в принципе, сейчас можно запатентовать практически всё, что угодно.
  • Так же, обратили внимание на то, что статус "Клуб №1 по Европе и России" (см. скриншот выше) изменён на более скромный статус "Ведущий клуб Москвы и Петербурга".
  • - Интересно, чтобы это всё значило? ;-)
  • P.S. от 22 января 2014г.
  • Новый 2014-ый год внёс некоторую ясность по поводу "запатентованной методики" - заглянув на сайт Мэвис мы обнаружили там некоторые изменения в виде выложенного патента:
  • Научно Обоснованная Методика  Тренера Воробьёва
  • Как мы видим из этого документа, в 2013г. Воробьёв действительно зарегистрировал в Германии на своё имя нечто, относящееся к плаванию:
  • Название запатентованного воробьёвым
  • Как именно переводится эта фраза - трудно сказать, т.к. не сильны в немецком, но ОК, будем считать что запатентована именно воробьёвская "методика".
  • Во любом случае, хотелось бы заметить то, что смысл любого патентования заключается в том, что если кто-то будет использовать изобретённое тобой ноу-хау, то ему придётся тебе за это платить. Может быть, Воробьёв действительно считает, что кто-то ещё, кроме него, начнёт учить взрослых с брасса?
  • Но как можно хоть как-то использовать нигде не опубликованную (и, судя по дикости идеи, публиковать которую он никогда не будет, т.к. ну не идиот же он, чтобы не понимать какую реакцию в тренерском сообществе вызовет эта публикация?) т.н. "Методику Воробьёва", спросите Вы?
  • - Не будем притворятся наивными дурачками, делая вид, что мы действительно верим в то, что это "нечто, относящееся к плаванию" патентовалось Воробьёвым именно с целью пресечь "нелицензионное использование" своей, мягко говоря, несколько странной идеи "Взрослых надо начинать учить с Брасса". Вне всякого сомнения, всё это патентование делалось им исключительно с одной единственной целью - с целью получить формальное право заявлять: "У нас Европейский Патент на нашу чудо-методику, этим мы отличаемся от других, аналога Вы не найдёте". Что, заметьте, чистая правда, за исключением того, что эта запатентованная методика имеет хоть какой-то смысл для выработки у обучаемых правильных плавательных навыков. Но факт остаётся фактом - ведь действительно что-то там запатентовали, действительно этим отличаются от других, и ведь, действительно, Вы не найдёте аналога воробьёвской канторе во всей нашей галактике! :-)
  • * Надо полагать, что всё дело тут в том, что со статусом "научно-обоснованная" тут, мягко говоря, не всё складывается и коллеги, слыша об этом, начинают ехидненько хихикать, покручивая пальцем у виска в адрес "новатора", но вот со статусом "патентованная" - уже всё гораздо проще: отдал немножко денег и тыкай всем свою германскую бумажку со словами "Этим мы отличаемся от других". Главное-то, по воробьёвской логике, это, похоже, просто иметь хоть какой-то формальный повод отделить себя от обучающих с кроля коллег-"псевдоспециалистов" и заявить: "Я не такой как все остальные, я выше всех на голову, т.к. я, в отличии от всех остальных, автор новаторской супер-методики которая запатентована аж в самой Германии!". Видимо, именно в этом он видит наилучший путь к коммерческому успеху. Во всяком случае, формальный повод писать на своём сайте: " Мы - Европейский лидер в обучении плаванию взрослых в ... Берлине", как ему, видимо, кажется, у него теперь имеется.
  • Европейский лидер в обучении плаванию взрослых
  • Но на наивных "мурзиков", по идее, сам факт запатентованности "Методики" в Германии должен производить просто неизгладимое впечатление! - Народ-то у нас всё иностранное традиционно любит и считает качественным, или, как в данном случае: "Раз уж в самом Берлине запатентована, то, значит, эта Методика во всём мире признана". Большинство народа, по тупости своей, никак ведь не могут знать того, что запатентовать сейчас можно, буквально, абсолютно всё, что угодно:
  • Россиянин запатентовал танк, стреляющий экскрементами экипажа
  • И говорить про такое изобретение: «толковая идея» или «глупая идея» - это всё оценочные суждения, а вот то, что «это эксклюзивная идея» и «мы единственные» - это уже однозначно, как и то, что «научную обоснованность» тут вряд ли докажешь!
  • - Так что хоть идею "Начинать учить надо с пудовыми гирями на ногах" патентуй! - Надо оно тебе? Иди плати деньги и патентуй себе на здоровье всё что хочешь! - Хоть с баттерфляя, хоть в моноласте, хоть в водолазных ботинках... - ну кому жалко?!
  • Наивным "мурзикам" никогда не придёт же в голову спрашивать: "Ну, а отчего же тогда эта запатентованная чудо-методика всё ещё до сих пор нигде не опубликована? А она научно обоснована? И, если ДА, то чем это доказывается? А как её здравость и получаемые при её помощи результаты расценивает тренерское сообщество? От чего же тогда все Ваши коллеги применяют в своей работе именно ту самую научно обоснованную Методику (согласно которой начальное обучение начинается с кроля), по которой их учили обучать в Физкультурном ВУЗе в течении 5-ти лет?" ;-)
  • Нам, во всяком случае, очевидно то, что расчёт тут у "новатора"-владельца_патента был именно на это (на наивных "мурзиков")!
  • * Желающим тоже что-нибудь такое-эдакое запатентовать "ради понтов" (типа: "Этим мы отличаемся от других"), мы можем посоветовать обратиться, например, в German Patent and Trade Mark Office (DPMA), где 60 евро стоит подать "Аплицатион Форм" - 1 лист с Вашими персональными данными и с описанием того, что Вы патентуете. + ещё 150 евро стоит зашита ДПМА на 2 года (от несанкционированного использования запатентованного) - что и является патентом. Заявку можно отправить с сайта онлайн.
  • P.P.S. от 10.02.2014г.
  • Кстати, Мэвис с 2013г. взялся учить ещё и детей, сделав под это дело отдельный сайт, где мы можем узнать то, что, оказывается, Воробьёвым и для детей "разработана уникальная методика":
  • разработана уникальная методика по обучению плаванию детей
  • Надо ли писать о том, что и её тоже никто в глаза не видел и, скорее всего, никто никогда и не увидит? ;-)
  • Но, скорее всего, и её запатентуют обязательно - 200 евро ведь не деньги, с учётом перспективы получения доходов с клюнувших на "запатентованность" ;-)
  • P.P.P.S. от 09.11.2014г.
  • Заглянув сегодня на понятный сайт, обнаружили там очередной шедевр (прям как в воду смотрели!), который в комментариях не нуждается, т.к. и так понятно чем тут, как говорится, "Сердце успокоилось" в долгом заочном споре про здравость и, самое главное, про "научную обоснованность воробьёвской чудо-методики, основанной на идее ОБУЧАТЬ НАДО С БРАССА":
  • Последний шедевр от Мэвис
  • - Какая прелесть! Какие эпитеты! То "псевдоспециалисты с дипломами тренеров, уже через 3-4 занятия не знающие как учить человека дальше" (видимо, это потому, что просто не знакомы с секретной "Методикой Воробьёва"), теперь вот "тренеры-предприниматели" (ну тут уж, опять же: "Да чья бы мычала!")
  • Вы не ругайтесь, уважаемые, Вы лучше прямо скажите - Вы когда свою запатентованную, наконец-то, опубликуете, нам и всем коллегам на радость? Чего Вы боитесь? Её же теперь уже никто у Вас не украдёт, даже при всём желании, и использовать её (что и без того крайне трудно себе представить со стороны дипломированных коллег!) не будет, Вы же ведь её, вроде как, запатентовали и, таким образом, от воровства себя обезопасили, если мы Вас правильно поняли.
  • Вы её даже не нам, Вы её своим клиентам покажите, а то, что же Вы из них всё дураков-то делаете, говоря им запатентованность того, что, в тоже время, "секретная и не опубликованная", когда, по логике, "секретной и не опубликованной" она может быть только ДО ТОГО, как её запатентовали (что и понятно, т.к. это чтобы враги не украли и не запатентовали раньше законного владельца), а уж после процедуры патентования - ну какой, скажите на милость, мотив скрывать от всех явное доказательство того, что её изобретатель - это истинный гений современности ("факел знаний и символ премудрости" © Гассан Абдуррахман ибн Хоттаб), если, конечно, методика действительно "научно обоснованная", как Вы всех столь долго уверяли? - Ведь больше никто у нас ничего подобного не "изобрёл" - все тупо учат с кроля, как их самих учили в детстве и как их учили обучать в ВУЗе...
  • - Так что, просто опубликуйте её, да и всё!
  • В конце концов, никто же Вас не тянул за язык кричать на весь мир про изобретение "научно обоснованной" (что более чем "круто" в тренерском мире!), а, постольку-поскольку, "изобретение методик" в нашем тренерском деле - вещь, прямо скажем, совсем не ординарная (и даже редкостная!), и, поэтому, вполне естественно то, что широкая тренерская общественность ну просто жаждет во всей этой, Вами же и разрекламированной, "научной обоснованности", наконец-то убедиться.
  • Что же тут удивительного?
  • Или Вы боитесь, что именно из-за этого (из-за опубликования на нём Вашей чудо-Медодики) Ваш сайт "в помойку превратится"?
  • Ведь никаких других ответов от Вас (кроме опубликования Вашей Методики) никто никогда не ждал и не ждёт! ;-)
  • Ведь Вашу "уникальную" (для обучения детей) никто публиковать не просит, т.к. "уникальность" или "не уникальность" чего-либо - это "оценочные суждения", а вот "научная обоснованность" - вещь, всё-таки, как ни крути, более-менее объективная и легко проверяемая...
  • Одним словом - с нетерпением ждём-с!
  • * Долго, плиз, с этим делом (с опубликованием) не тяните, а то мы решим, что с "научной обоснованностью", действительно, есть какие-то реальные проблемы и, следовательно, Вы уже не первый год просто цинично врёте людям - и прежде всего, своим клиентам...
  • P.P.P.P.S. от 13.11.2015г.
  • Год прошёл, а "запатентованная, но всё равно секретная" так и не опубликована "Ведущим Европейским Лидером" (с филиалами только в Москве и Питере)...
  • Хотя, признаться, другого и не ждали, т.к. просто глупо ждать какого-то предметного разговора от откровенных фриков, которые, сначала, долго врали про научную обоснованность, а потом "хитро съехали" на "патентованость" и, при этом, похоже, искренне верящих в то, что Тренеры_обучающие_с_кроля (как и 99.9% их коллег во всём мире) - могут, каким-то образом, заработать себе хоть какой-то авторитет ("пытающихся на нашем имени заработать себе авторитет" ©) на банальном разоблачении наглого вранья откровенных фриков, придумавших "обучение с брасса для взрослых"...
  • Одним словом, на вопросе ставим точку.
  • В принципе, это следовало бы сделать давно, но... - всё-таки надо было дать людям шанс "ответить за слова", выложив свою чудо-методику с доказательствами её, изначально ОЧЕНЬ ГРОМКО ЗАЯВЛЕННОЙ, научной обоснованности и большей прогрессивности чем традиционная (с кроля)...
  • * Фрики - не фрики, а бизнес свой (основанный, прежде всего, на наличии "уникальной научно обоснованной"), надо признаться, Воробьёв хорошо раскрутил, молодец... - всё правильно рассчитал: "пипл схавает" (С)

Кстати, maxim1268 не поленился и перепроверил наше мнение ;-)

  • 19.08.2007 maxim1268, заваривший всю эту кашу, прислал нам следующее сообщение:
  • ========================== НАЧАЛО СООБЩЕНИЯ от maxim1268 ========================
  • Последовал Вашему совету и задал свой вопрос на форумах swimming.ru и plavanie.com :
  • ____________________________________
  • maxim1268
  • Три вопроса:
  • 1. Брасс - самый лёгкий или самый сложный в освоении стиль плавания?
  • 2. Надо ли начинать обучение плаванию с Брасса (тк он самый лёгкий освоении)?
  • 3. Тренер говорит: \"За 12 занятий гарантированно научим плавать брассом "с нуля" - Выполнимо ли это обещание? Или это просто "Замануха" для мало что понимающих чайников вроде меня?
  • Заранее благодарен всем кто поможет разобраться!
  • ЗЫ. Все три вопроса - вытекают из слов тренера: "Брасс - это самый лёгкий в освоении стиль плавания. Начинать обучение плаванию надо с Брасса. За 12 занятий гарантированно научим плавать брассом "с нуля"
  • Услышав от других (тоже вроде как компетентных тренеров) прямо противоположное: "Брасс - это самый сложный в освоении стиль плавания. Начинать обучение плаванию с брасса не нужно. За 12 занятий научить плавать брассом "с нуля" не возможно, и уж тем более "гарантированно"...
  • - Нахожусь в недоумении. - Помогите разобраться!
  • __________________________________
  • Ответы полученные мной на swimming.ru
  • __________________________________
  • Dima
  • Moderator
  • Брасс скорее самый тяжёлый, чем самый лёгкий стиль плавания. Это неоспоримый факт.
  • ____________________________________
  • Lion_swimmer
  • Global Moderator
  • Даю свою КОНКРЕТНУЮ СУБЪЕКТИВНУЮ точку зрения!
  • Рассматриваем спортивное плавание:
  • 1) Всех детей поначалу учат держаться на спине и на груди, соответственно ПЕРВЫЕ стили которые преподают в плавании КРОЛЬ и СПИНА. и они по мнению тренеров наиболее "лёгкие", т.е. усваиваемые. К тому же КРОЛЬ более динамичен чем брасс, научившись плавать кролем, вы начнете закладывать себе отличный фундамент для всех остальных способов.
  • 2) Брасс, со спортивной (технической) точки зрения один из самых тяжелых способов. Не чувствуя себя в воде уверенно ни о какой технике именно БРАССА не может быть и речи. Научат держаться на воде и болтаться чем-то наподобии брассера.
  • - ( СОВЕРШЕННО ВЕРНО!!! / * выделение и примечание Тренеров сайта «swim7» )
  • ВЫвод:
  • 1. Брасс - НЕ самый лёгкий в освоении стиль плавания.
  • 2. обучение плаванию НЕ надо начинать с Брасса (тк Брасс НЕ самый лёгкий в освоении).
  • 3. Научиться плавать брассом \"с нуля\" НЕЛЬЗЯ только за 12 занятий с тренером, нужно ВРЕМЯ чтобы оттачивать технику.
  • __________________________________
  • Dima
  • Moderator
  • Брасс, как спортивный способ плавания, самый сложный способ.
  • Это мнение 4-х ЗТ Украины - * ( «ЗТ» означает «Заслуженный Тренер» / * примечание Тренеров сайта «swim7» )
  • + вашего покорного слуги (высшая тренерская категория).
  • ___________________________________
  • оndrugо
  • Global Moderator
  • Для начала давайте разберемся вот в чем. Вам, Максим, нужен был ответ по поводу технической сложности и, следовательно, о последовательности изучения способов. Ответ в данном случае никогда не будет однонаправленным. Сложный - да! Но о последовательности и об объеме времени на освоение - это уже всецело зависит только от Вас.
  • От этого зависит 1 - Ваш морфотип;
  • 2 - Склонность к амбидекстрии;
  • 3 - двигательная одаренность.
  • Все эти факторы неразрывно связаны.
  • За 12 занятий Вам можно "поставить" азы техники способом брасс (некоторым людям требуется до 3-4 месяцев чтобы научиться разворачивать стопы - это и есть возрастная латеральная организация деятельности мозга). А некоторые и на первом занятии выполняют схематически правильно движения - в этом случае - да, можно утверждать, что за 12 занятий вполне реально научиться плавать неспортивным (не скоростным) брассом.
  • Вообще в литературе существует методика, предлагающая начинать освоение спортивных способов именно с брасса. Она вполне апробирована и эффективна, НО при занятиях с детьми дошкольного возраста. Автор ее - Ю.А. Семенов. Это связано с тем , что у детей больше развита симметрия движений, которая с возрастом трансформируется в асимметрию.
  • Поэтому отсюда следует, что качество освоения способа зависит на 80% от Вас и всего лишь на 20% от тренера.
  • _________________________________
  • Rokossovsky
  • Заслуженный
  • Действительно, большинство тренеров начинает обучение с кроля. Да, брасс один их самых сложных технически способов плавания. Да, научить плавать с нуля за 12 занятий практически невозможно.
  • ___________________________________
  • На форуме plavanie.com вменяемый ответ был увы всего один
  • _____________________________________
  • Plavanie.com
  • Global Moderator
  • Гарантированно научить плавать чем-либо кого-либо за 12 занятий невозможно
  • Брасс - действительно самый технически сложный стиль плавания...
  • Стоит ли начинать с брасса обучение - сложно сказать. Вообще, обычно лучше начинать с самых азов, а именно с выдохов в воду и пр - можете посмотреть сайты по обучению плаванию детей.
  • __________________________________
  • Спасибо вам за ваш совет "задать вопрос на форумах" - в общем и целом я в вопросе разобрался.
  • !!! Я специально выбрал только ответы по теме, всё полностью можно прочитать пройдя по ссылке http://swimming.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=27&topic=3915.0 !!!
  • ========================== КОНЕЦ СООБЩЕНИЯ от maxim1268 ========================

Тема maxim1268 на форуме swimming.ru перемещена

  • В данный момент тема "Брасс - самый лёгкий или самый сложный в освоении стиль плавания?" находится тут: http://forum.swimming.ru/index.php?topic=3915.0
  • * На 2017 г. сайт "forum.swimming.ru" не наблюдается - похоже, что он прекратил своё существование навсегда... - Теперь его место занял новый проект "forumswimming.ru", а все материалы старого Форума, увы, похоже, что просто утрачены :-(

P.S. от июль 2011 г.

  • С момента написания этой статьи, конечно, не один и ни два человека пришли к нам из Мэвис-1... - ну что можно сказать об их плавательных навыках?
  • - "Брасс" там, товарищи, такой, если это вообще можно назвать Брассом, что просто хочется плакать.. - люди производят движения конечностями, но при этом они практически не продвигаются вперёд.. - ну и, разумеется, всё им приходится начинать опять с "звёздочек" и "стрелочек".. - см. Видео: Базовые упражнения, - что, кстати, после того, как их ранее в Мэвис-1 начинали учить с Брасса, даётся им намного сложнее, т.к. неправиьные навыки уже закрепились...
  • Вот, например, недавно пришедший к нам из Мэвис-1 молодой человек (~ 30-ти лет) - у него, при работе ногами в способе Кроль на груди, носки не натянуты, как это должно быть, а наоборот - носок у него смотрит "на себя", т.е. на лицо то, что называется "ярко выраженное брассовое положение стопы", и теперь ему добиться натянутой / расслабленной / "мягкой" / "хлёсткой" стопы будет довольно затруднительно...
  • - на странице Техника Кроль на груди есть Видео "Правильная и НЕ правильная работа ногами" - вот там как раз очень хорошо показан такой тип работы ногами в Кроле - когда нога имеет форму "сапог", вместо натянутого носка.
  • С дыханием, как и с ногами, - вообще беда... "Звёздочку" на груди сделать нормально (расслаблено) человек и то не может - тело напряжённое и зажатое, а "Звёздочку" на спине вообще не делает... - ну, в общем, человек отзанимался несколько месяцев в Мэвисе, где он, кстати, почему-то так и не научился плавать хвалёным "Мэвисовским брассом" - т.е. человек вообще нисколько не проплывает, и всё что делает, он делает только исключительно на задержке дыхания... - т.е. человек приобрёл в Мэвисе такие навыки, которые ему теперь приходится исправлять за свои же деньги... - и работы с ним будет очень много, т.к. человек уже не "с нуля", а с приличного "минуса"...
  • - Так что, "в общем и целом", можно смело сказать, что: "Диагноз товарища Саахова подтверждается" (С)

О различных Стилях / Способах

Ранее открытое тут обсуждение этой темы закончилось

  • * На сегодня обсуждение уже закрыто. О его результатах см. в самом конце этого блока. - Исходный текст обращения:
  • =================================================
  • Обращение к Коллегам от 06.07.08: * Вопрос "с Кроля или с Брасса начинается Обучение Плаванию?" - По нашему мнению, это не просто "Праздный Вопрос" для отстранённого теоретизирования - Разные Методики дают в итоге "Разное Качество", т.е. Лучшую или Худшую Технику через одинаковое количество занятий, а так же способность к дальнейшему овладению другими способами.
  • Как Вы видите, Мэвис-1 уверяет всех, что "Начинать учить взрослых плавать надо именно с брасса", и что это есть "Научно обоснованная методика"...
  • Мы будем благодарны всем Коллегам, которые соблаговолят Высказать мнение по Вопросу «с Кроля или с Брасса надо начинать Обучение Взрослых "с нуля"?», если Цель - научить (в перспективе) правильной технике плавания всеми стилями.
  • * Сообщения "не по теме" будут удаляться! * Поля "Ваше имя", "Адрес (e-mail)", "URL" - заполнять НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО, но желательно!
  • 01.01.2009 из-за обилия спама включена модерация
  • =================================================
  • в 2011г. при редизайне Сайта ссылка на обсуждение была убрана с целью минимизации количества исходящих ссылок, да и сам вопрос себя давно исчерпал, т.к. ни одного голоса в пользу того, чтобы начинать с брасса подано не было. Точно так же, не было опровергнуто наше мнение о том, что «Утверждение, что Методика "Начинать учить Взрослых с нуля надо с Брасса" была "научно обоснованна", - является банальной ложью», - как, собственно, и утверждение, что «Можно научить плавать брассом за 12 занятий», если конечно, под "умением плавать" подразумевать то, что подразумевается под этим понятием в его классическом тренерском понимании, т.е. "умение проплывать без остановки 1 км. и больше".