Ответ на ВОПРОС пользователя maxim1268 от 02.08.2007 г.
"С Кроля или с Брасса начинается Обучение Плаванию?":
ВОПРОС: «Прочитал на сайте Мэвис-1:
Наш курс рассчитан на 12 занятий, за которые вы гарантированно научитесь плавать самым простым в освоении стилем плавания: Брасс. За сколько занятий Вы научите меня плавать Брассом и правда ли что Брасс - это "самый простой в освоении стиль плавания" ??»
ОТВЕТ: Это, конечно, просто банальная реклама-замануха, нацеленная на понятный контингент граждан.
Ну что тут можно сказать? - Понимаем-с.. - Бизнессс ;-)
Если коротко, то брасс не самый простой в освоении и начинать учить надо с кроля, а не с брасса, и плавать брассом, по-хорошему, в принципе не учат, а учат "вообще", т.е. всеми стилями - причём, делают это, строго, в научно обоснованной последовательности, а именно: сначала идёт кроль на груди и кроль на спине, потом дельфин (баттерфляй), и самым последним - брасс, как это и предусмотрено Методикой Обучения, по которой Тренеров учат работать в профильных ВУЗах в течении 5-ти лет.
* А по придуманной Воробьёвым "мифической методике" ("мифической" - потому, что, по факту, её просто нет, т.к. её пока ещё никто не видел в текстовом и/или каком-либо ином варианте - про неё пока все "только слышали рассказы её автора в стиле: АХ, КАК ЭТО ЗДОРОВО, ТО ЧТО Я ПРИДУМАЛ!") - где по ней обучают работать? И за какое время?
- И после только одного этого вопроса ("где по ней обучают работать? И за какое время?"), в принципе, уже можно было бы больше ничего не говорить ;-)
Поэтому, плавать брассом за 12 занятий мы Вас, уважаемый maxim1268, не научим, даже при всём нашем желании, т.к. это физически невозможно...
* «плавать брассом за 12 занятий» и «от нуля до профессиональной техники всего за один год»
- всё это возможно только в рекламных сказках-"разводках" от Мэвис (Дополнительно см. страницу Программа обучения от Мевис)
Этого Вам («плавать брассом за 12 занятий» и «от нуля до профессиональной техники всего за один год») даже никто (из честных, совестливых специалистов) никогда не станет обещать, т.к. заниматься подобными "разводками" и откровенной халтурой, ради получения "лёгких денег" (easy money) с непонимающих реалий клиентов-глупышей - это, уж извините, просто СТЫДНО для приличного человека...
* А вот за какое время Вас научить вполне реально - читайте на странице Сроки Обучения - Ответ на вопрос неплавающего Взрослого: "Как быстро Вы меня научите?"
Заметьте, что речь мы тут ведём именно про "плавать", а не про "хоть как-то держаться на воде, как-то имитируя брассовые движения", что, конечно, теоретически, можно реализовать на практике, если только плюнуть на все вытекающие из этого дальнейшие проблемы с обучением вообще и проблемы с освоением других стилей в частности.
Но мы на это плевать не хотим, а потому и заниматься реализацией этого, столь дикого для любого Настоящего Тренера, проекта, уж извините, тоже не станем.
А если Вам про всё это надо знать подробнее ("откуда ноги растут" у всей этой мэвисовской заманухи), то тогда читайте МНОГА_БУКФ ниже.
Тут ведь вот что интересно: как мы видим, в Мэвис-1 не только не понимают разницы между "Боязнью Воды" и "Водобоязнью" (подробнее см. на стр. "лже Тренеры ли ребята из Мэвис-1?"), но так же, судя по обещанию "Научим плавать с нуля за 12 занятий", в Мэвис-1, похоже, не понимают и разницы между понятиями "Умение Плавать" и "Умение Держаться на Воде".
Хотя, скорее всего, что в Мэвис-1 всё прекрасно понимают, и просто намеренно вводят людей в заблуждение с корыстными целями, т.к. разницу между понятиями "Умение Плавать" и "Умение Держаться на Воде" знает не только любой мало-мальски грамотный Тренер, но и даже любой студент профильного Физкультурного ВУЗа, обучающийся на профильной кафедре...
Так же, любой Тренер, безусловно, прекрасно понимает, что "Научить Плавать" (т.е. Научить проплывать без остановки 1 км. и более) взрослого человека "с нуля" за 12 занятий - это просто не реально, т.к. максимум, чему Тренер может научить обучаемого "с нуля" взрослого за 12 занятий - так это только лишь кое-как "Держаться на Воде" (т.е. проплывать без остановки 25 - 50 метров) - и не более того!
И, как теперь уже выясняется (это недавно добавили!), если поглубже покопаться на понятном сайте - речь-то в рекламе, оказывается, ведётся именно об этом, т.е. о проплывании 25-ти метров (т.е. совсем не про "Умение Плавать", а про "Умение Держаться на Воде"):
* Что именно подразумевается авторами рекламы под "УВЕРЕННЫМ проплыванием 25-ти метров" - мы, естественно, не знаем, так этого "УВЕРЕННОГО проплывания 25-ти метров" мы не видели, т.к. никакого видео, демонстрирующего всем это самое "УВЕРЕННОЕ проплывание брассом 25-ти метров после 12-ти занятий", авторы рекламы почему-то не предоставили (как говорится: "видимо, это просто у них все видео камеры разом сломались и на youtube их забанили").
По правде сказать, всё это (хоть какое-то проплывание 25-ти метров после 12-и занятий) возможно только в том случае, если вместо того, чтобы посвятить большое количество первых занятий таким архиважным вещам как "Правильное дыхание", "Правильное положение тела в воде" и т.п. ... -
(про такие архиважные начальные вещи, как, например, упражнения "стрелочка", "стрелочка с гребком", "с гребком и с работой ногами", которые, по-хорошему, надо сначала отшлифовать, по возможности, до идеала, прежде чем учить человека проплывать какие-либо дистанции, т.к. всё "правильное плавание" именно на всём этом и базируется, складываясь из суммы простых элементов, которые осваиваются отдельно, а во время самого плавания - просто циклично повторяются. * Про "стрелочки" советуем посмотреть видео фильм «Mickey Wender - Мастер-класс» на странице Базовые упражнения при Начальном Обучении),
- ... и т.п. жизненно необходимым (для приличного итогового результата в виде правильной техники) предварительным темам, он почти сразу начнёт учить обучаемого что-то там быстрее проплывать (т.е. будет работать в формате "Галопом по Европам"), совершенно не парясь о том, что тот, потом, ТАК ОБУЧЕННЫЙ, будет криво плавать в дальнейшем.
* Хотя, конечно, надо заметить то, что во всей этой "халтуре" есть определённый "коммерческий смысл", который построен на том расчёте, что потом все эти проблемы, изначально намеренно заложенные тобой на начальном этапе, обучаемый, с большой долей вероятности, будет решать у тебя же, оплачивая тебе тренировки, в чём ты, безусловно, заинтересован ;-)
А если по-хорошему, то изначальная выработка и закрепление базовых правильных плавательных навыков, безусловно, требуют достаточно длительной и упорной совместной работы (и Преподавателя, и Ученика) именно на начальном этапе, т.е. ещё до какого-либо "проплывания неких дистанций".
И именно в этом заключается здравый смысл и единственный разумный путь, если, конечно, не ставить во главу угла принцип:
"Главное - это чтобы он как можно быстрее 25 метров проплыл, а уж КАК ИМЕННО проплыл - это уже не столь важно, т.к. клиенты всё равно во всём этом ничего не понимают, им ведь более понятна логика "«Быстро учат» = «Хорошо учат»", поэтому, по такой рекламе к нам много клиентов придёт - все ведь хотят научиться быстрей и дешевле".
Так что, кто их там, в Мэвисе, знает - может быть, они и действительно не понимают этой разницы - между понятием "умение держаться на воде" (т.е. проплывание 25-50 метров) и понятием "умение плавать" (т.е. проплывание километра и больше) - ведь "Водобоязнь"-то они с "Боязнью Воды" почему-то, как ни странно, путают, да и то, что в слове «тренер», множественного числа данного падежа, надо на конце писать букву «Ы», а не «А» - тоже явно им не ведомо:
* По поводу перевода после 12 первых занятий сразу в глубокий бассейн - тоже хотелось бы заметить, что и тут, похоже, тоже не обошлось без лукавства: просто мелкие бассейны, где, по-хорошему, только и можно проводить занятия с людьми совсем не умеющими или плохо умеющими плавать, всегда в очень большом дефиците и крайне плотно заняты, и, потому, между Тренерами за "мелкое место", особенно когда "мелкое место" в большом дефиците (а в Лужниках "мелкое место" очень в большом дефиците!) идёт самая настоящая "битва".
- вот почему мы подозреваем, что именно поэтому, минимально адаптированных в мелком бассейне людей, уже через 12 занятий сразу переводят в глубокий бассейн, а маловразумительную "сказочку для папуасов" про то, что это, якобы, делается специально, с какими-то там, якобы, благими целями, и в чём, якобы, есть некий здравый смысл (с точки зрения качественного обучения) - явно сочинили на ходу, в расчёте на то, что "папуасы" просто не в курсе тренерских реалий ;-)
Опять же, особо любопытные могут специально поинтересоваться этим моментом и задать этот простой вопрос любому Тренеру в любом бассейне: "А Вы бы стали переводить на глубину неумеющего толком плавать человека, после первых 12-ти занятий, если у Вас есть возможность продолжать заниматься с ним на мелком месте?"
- Ну где Вы найдёте такого чудака-Тренера, который в ответ на этот вопрос скажет Вам: "ДА, конечно, переведу на глубину"? ;-)
- Тут даже людям без тренерских мозгов понятно, что на мелком месте новичок чувствует себя намного более уверенно и комфортно, чем на глубине, т.к. дно у него всегда под ногами, и, соответственно, он психологически не напрягается от его отсутствия, не "зажимается", а полностью концентрируется на освоении базовых плавательных навыков, что особенно актуально при занятиях по начальному обучению взрослых, многие из которых имеют стойкую боязнь глубины на уровне фобии.
Надо ли добавлять, что мышечная и психологическая расслабленность обучаемого не менее важна и для обучающего, желающего, чтобы обучаемый всё по-максимуму спокойно освоил? - а ведь первые шаги на начальном этапе, вне всякого сомнения, это момент наиважнейший!
Надо ли говорить о том, что на мелком месте неумеющие плавать люди, неизбежно, намного быстрее и намного более качественно обучаются?
Кстати, заметьте как по-хитровански предупреждают, чтобы, с таким "гарантированным умением плавать", полученным за 12 занятий, люди не совались в природные водоёмы: дескать, Ваша "нервная система может блокировать знания полученные на первом этапе обучения".
- т.е.: Учили-то Вас хорошо, на пять с плюсом и с гарантией результата, а вот если Вы после этого всё равно не плывёте, то это претензии уже не совсем к Тренерам Мэвис - они-то своё дело сделали и "гарантированно научили Вас плавать", - и поэтому тут все претензии могут быть только исключительно к Вашей нервной системе! - а с неё, как Вы сами понимаете, особо-то и не спросишь ;-)
Нет, молодцы, конечно, что хоть предупреждают об этом, а то ведь ещё перетонут к чертям собачьим "гарантированно наученные плавать за 12 занятий" в природных водоёмах - греха ведь потом не оберёшься! - Прокурор-то ведь вряд ли поверит в сказку о том, что это "нервная система заблокировала знания" у утопленника ;-)
Но в целом, месседж, надо полагать, всем понятен: "Оплатите нам, плиз, ещё блок занятий в бассейне - будем совершенствовать Ваши навыки дальше.." - а там и третий, и четвёртый блок занятий оплатите.. - а там, глядишь, так и "залипнете", и так и будете к ним годами ходить, само-внушая себе: "Тут-то вот хоть чему-то научили, а в других-то местах - вообще ещё не понятно, что будет..."
- Одним словом, Молодцы! - вполне здравый коммерческий расчёт у Тренеров Мэвис-1! - дураков-то у нас в стране явно больше чем умных и поэтому, если хочешь добиться коммерческого успеха, то ориентировать своё коммерческое предложение надо именно на них.. - им ведь и в голову не придёт подвергать сомнению ту информацию, что написана в рекламных заманухах...
Кстати, о том, как они там занимаются дальше в "продвинутых" группах, можно получить некоторое представление, прочитав рассказы очевидцев об обучении в Мэвис-1... - это ведь только на своём Форуме у них такие шикарные пиар-отзывы - т.к. сами небось их писали ;-)
Не будем скрывать, что читая на форуме Мэвис-1 эти, якобы написанные "благодарными клиентами", перлы типа: "Тренеры на самом деле от бога!", "Поверьте, все наши тренеры - настоящие мастера спорта! Это ясно по их внешнему виду!", "На первые занятия приходил сам господин Воробьев!", и т.п. - мы повеселились от души :-)
а вот на Форуме plavanie.КОМ, как мы видим, отзывы людей явно не заинтересованных в том, чтобы как-то пиарить или, наоборот, - намеренно дискредитировать Мэвис-1, что-то уже явно не столь вдохновляющие ;-)
- но всё же, отзывы людей в интернете (хотя у нас и есть очень большое подозрение, что все эти "отзывы" владельцы сайта сами про себя писали от лица граждан!) - они и есть "отзывы людей в интернете" - не больше и не меньше, но вот что написано на самом сайте, уже за подписью самого руководителя Мэвис-1 Воробьёва:
Да уж.. - от скромности Тренеры Мэвис-1 точно не умрут.. - странно, что они ещё не написали, что они №1 во всём мире - видимо, это просто потому, что Воробьёв в Америку и в Австралию пока ещё в тур.поездку с друзьями не съездил ;-)
Ну да ладно, не будем дальше ехидничать на эту тему... - а вообще всё здорово, главное, что всё теперь наконец разъяснилось и все определились.
- Главное, что теперь мы знаем, что, по версии Мэвис-1, те, у кого брасс это "самый лёгкий в освоении стиль плавания" - они "№1 по Европе и России", а вот все те Тренеры, у кого брасс, наоборот, это "самый сложный в освоении стиль плавания", кто начинает обучать неумеющих плавать с Кроля, в соответствии с Научно обоснованной Методикой Обучения, поддерживаемой Всероссийской Федерацией Плавания - все они (так, видимо, следует понимать) - это просто "лохи", "лузеры" и "отстой", "псевдоспециалисты с дипломами тренеров", к тому же "забывающие о психологических аспектах и, поэтому, уже через 3-4 занятия не знающие «Как же дальше учить?»"
Ну что тут скажешь? - а ничего!
- Сейчас каждый имеет право озвучивать свою персональную точку зрения на своём собственном сайте!
P.S.
А вообще, конечно, это просто фантастика, что эти люди ещё, и ко всему прочему, позволяют себе кидаться в адрес коллег такими словами как "Псевдоспециалисты с дипломами тренеров" и, при этом, ещё и говорить про то, что это, якобы, кто-то там другой не учитывает психологический аспект, при том, что это именно они после первых 12-ти занятий переводят на глубину людей, ещё, практически, не способных даже толком держаться на воде!
Тут уж, как говорится в народной поговорке: "Уж чья бы корова мычала, а твоя бы молчала" (С).
Цитата из Эд Мозес / Ed Moses: «Брасс - технически сложный стиль плавания. Самый сложный»
- и это мнение, озвученное Эд Мозес / Ed Moses, разделяют все вменяемые Профессиональные Преподаватели во всём мире, т.к. то, что Брасс - это технически самый сложный способ и САМЫЙ СЛОЖНЫЙ ДЛЯ ОСВОЕНИЯ - это, для любого вменяемого Тренера, просто такая же объективная реальность, как и то, что небо синее, Солнце круглое, а вода мокрая ;-)
- И именно поэтому, к изучению брасса приступают В САМУЮ ПОСЛЕДНЮЮ ОЧЕРЕДЬ, т.е. ТОЛЬКО ПОСЛЕ ТОГО, как Кроль на Груди и на Спине (+ основы дельфина / баттерфляй) освоены в достаточной мере - когда все основные навыки, глобально, давно выработаны и закреплены...
* По-хорошему, брасс начинают изучать не раньше(!) третьего года обучения (при обучении детей).
Ознакомиться с мнением Американских Профессиональных Тренеров по этому вопросу, Вы можете, например, посмотрев ВИДЕО: «Ed Moses Breaststroke Training» на странице Техника Брасса
Там же Вы можете посмотреть ту часть Мастер класса с Александром Постовым, которая касается Брасса. Обязательно посмотрите Видео: Фильм «Плавание - Первые Уроки» про Обучение Детей, который снят при поддержке ВФП, т.к. там, в самом начале, перечисляются все стили - причём, перечисляются они там именно в озвученном нами выше порядке - а именно: Кроль на груди, Кроль на спине, Баттерфляй, Брасс, - и, поверьте, - этот порядок последовательности изучения обучаемыми различных способов совсем не случаен!
Посмотрев этот Видео-Фильм, Вы поймёте как именно учат детей плавать, а взрослых (в формате "как положено"), в основном, учат точно так же, с той лишь разницей, что взрослые учатся намного быстрее детей... - ну и + конечно есть ещё ряд не особо принципиальных различий между обучением взрослых и детей, но сейчас мы не будем на этом останавливаться, т.к. сейчас важно другое, сейчас важно объяснить то, что последовательность освоения азов (т.е. первичных плавательных навыков) обучаемыми (на уровне "с нуля" или близко к тому) никак не меняется в зависимости от возраста обучаемого!
Так же, на странице Видео: Обучение Взрослых «с нуля», Вы можете посмотреть 11 Видео по Обучению Взрослых «с нуля», снятых Total Immersion Inc. USA, где на Видео № 1 «Swimming Should be like "Child's Play"» (в самом конце) отчётливо видно, что после освоения обучаемым выдохов в воду, "поплавков", "стрелочек", "звёздочек" и т.п., первые в жизни гребки делаются именно стилем плавания Кроль. На Видео № 6 «Butterfly and Breaststroke Made Easy» отчётливо видно, что Баттерфляй и Брасс осваивают уже достаточно уверенно держащиеся на воде люди.
Похоже, что Тренеры из Total Immersion Inc. USA, так же как и все наши Тренеры и Преподаватели школы "Темп", начинают учить именно с Кроля, а не с Брасса, как это делают в Мэвис-1 ;-)
Разумеется, Обучение Взрослых, так же как и Обучение Детей, изначально начинается с "пузырей", "поплавков", "звёздочек" и "стрелочек"... - см. Видео: Базовые Упражнения, где Вы не только найдёте ссылку на уже не раз упоминаемый тут Видео Фильм ВФП, но и посмотрите там отличное Видео: «Mickey Wender - Мастер-Класс». В этом Видео Фильме просто отлично (детально) показаны некоторые базовые упражнения в воде при начальных занятиях, а именно - "стрелочки".
Кстати, на той же странице Вы найдёте и Видео Мастера спорта, Тренера школы "Темп" Евгения Павлек, в котором он говорит о самых первых шагах в занятиях с взрослыми. Разумеется, он тоже считает, что самый первый осваиваемый способ - это именно Кроль.
Кстати, на сайте Свиммер.ру тренеры Мэвис-1 про себя пишут: "опытные квалифицированные тренеры", а потом выясняется, что из этих трех тренеров (Воробьёв, Овечко, Дашкевич), настоящий Тренер (с Дипломом) - только один Воробьёв. У Овечко лишь украинский Диплом "Врач-Педиатр", а Дашкевич - студент. А называются они (Овечко, Дашкевич) Тренерами лишь на том основании, что они - цитируем сайт Мэвис-1: "Прошли стажировку у Воробьёва и работают под его контролем и по его методике" (смысл которой, как мы уже объяснили это выше, по сути, лженаучен) - "Начинать учить плавать Взрослых «с нуля» надо с Брасса.
Конечно же, нам не сложно догадаться, откуда тут проистекает всё это "новаторство" Воробьёва и чем мотивированы циничные публичные враки про, якобы, имевшую место "научную обоснованность" этой, с позволения сказать, методики, высосанной Тренером Воробьёвым из пальца, в лучших традициях сталинского чудо-селекционера Трофима Денисовича Лысенко, и почему всё это приправлено нереальным обещанием «научить плавать людей "с нуля" за 12 занятий» - дело тут в том, что это банальная недобросовестная коммерческая реклама-замануха, рассчитанная на то, чтобы "развести лохов" и заманить их к себе на занятия. - Каждому, мало-мальски грамотному специалисту в нашей области, понятно, что начинать учить человека с Брасса есть только один резон - коммерческий, т.к. в этом случае легче всего добиться видимого эффекта-результата, чтобы человек хоть как-то держался на плаву и не тонул, что и даёт обучаещему формальные основания говорить: "Ну вот видите, Вы же держитесь на воде и как-то плывёте, не тонете - значит мы, взятые с Вас деньги, честно отработали"...
* Под "применялась и практиковалась в таких странах как ...", видимо, подразумеваются туристические поездки Воробьёва с своими друзьями в другие страны в рамках коммерческого предложения, висевшего (а может и по сей день висящего) на сайте Мэвис-1: "Кто хочет съездить вместе с Воробьёвым в тур.поездку в страну ***** , отдохнуть там, а заодно и поплавать на открытой воде - записывайтесь на поездку стоимостью ______, подавая заявку на сайте"
А вот ещё один любопытный текст:
А вот это вообще непонятное заявление "О подготовке в течении полутора лет тренерско-преподавательского персонала по методике Воробьёва, для получения права тренировать в Питере", вызывающее целый ряд вопросов:
1. Разве для того, чтобы "получить право" / "заслужить право" учить плавать людей в Питере, хоть какому-то квалифицированному Преподавателю в РФ надо делать какие-то специальные "телодвижения" типа: "Специально в течении полутора лет..."?
2. Из текста не понятно - это питерские Преподаватели приезжали на 1.5 года в Москву осваивать Воробьёвскую чудо-методику, или 1.5 года в Мэвисе обучали каких-то московских Преподавателей в для их последующей отправки в Питерские бассейны?
3. Почему ни это, ни какие-либо другие предложения Мэвис-1 к другим Тренерам (или к не Тренерам, а просто к каким-то "людям с улицы") "Освоить на семинарах Воробьёвскую чудо-методику" никогда никак не анонсировались и сейчас не анонсируются на сайте Мэвис-1?
4. Как и по какому конкретно принципу на эти семинары в Мэвис отбираются другие Тренеры (или даже не Тренеры, а просто любые "люди с улицы" умеющие плавать, например, на уровне врача-педиатра Овечко)?
5. Какова стоимость подобных семинаров и выдаётся ли по итогам обучения хоть какой-то Сертификат, подтверждающий получение какой-либо квалификации?
- Одним словом, Мэвис - это крайне загадочная контора! - и чем дольше она существует, тем больше возникает различных вопросов ;-)